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发表于 2011-7-1 20:16
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专访苏群:球员工会内部存分歧 停摆有利姚明签约
《篮球先锋报》总编苏群接受网易体育专访,就NBA劳资谈判现状、停摆可能持续时间以及对中国球员姚明和易建联的影响,发表了自己的看法。
苏群:《篮球先锋报》总编,CCTV5解说嘉宾
网易体育7月1日报道:
北京时间7月1日12点01分,NBA正式进入停摆时间,劳资双方究竟何时才能达成一致还不得而知。网易体育就NBA停摆相关问题,对《篮球先锋报》总编苏群进行了专访:
网易体育:NBA今天正式停摆了,你认为这次停摆会持续多久?会不会影响新赛季开始?
苏群:现在双方立场还是有比较大的差距。从损失比赛的可能性看,我觉得比4月、5月的可能性要大。因为从最初几次谈判的意愿上看,双方还是比较良性、积极的,虽然有问题、分歧,但还是本着避免停摆的态度去努力。打个比方,双方的表现有点像詹姆斯在总决赛一样,前面表现不错,但临近6月30号,情形又一下子急转直下。双方在6月末态度急转直下,这是比较奇怪的。
我个人认为,球员工会内部应该有一场比较激烈的争论,有人可能觉得对资方的态度较为软弱,这与一开始比利-亨特、费舍尔表现出来的态度是不一样的。最近几天,加内特、保罗、杜兰特讲话的态度都很强硬。
98年之前,大卫-斯特恩和比利-亨特相互还不是太了解,因此谈判花了大量时间和精力去摸清对方底线,导致最后损失了30多场比赛。这一次双方应该对谈判的程序都有了解了,清楚拖下去对双方都没有好处。用损人不利己的方法去谈判,大家都知道会两败俱伤。因为试探底线的过程比较漫长,双方这次分歧确实比较大。停摆是不可避免的,但是否损失比赛还得看双方的诚意。
就最近两天情况看,球员工会的态度,包括他们提出来的“团结”口号,应该说内部有些人的立场是不为球星所赞同的,还没谈就软弱,好像很怕停摆似的。现在的基调变成,我们不怕停摆,不怕比赛受损失,不怕整个赛季报销。这个态度比较强硬,98年我也见过这种情况。不过我觉得两者区别在于,98年可能虚张声势多一点。当时12月23号,斯特恩出最后通牒,说1月7号不达成协议就取消整个赛季,1月6号亨特就乖乖签合同了,说明他内心还是比较担心的。不过这次有些球员是经历过98年停摆的,包括加内特,费舍尔。既然他们说我们不怕赛季取消,我觉得应该引起重视,不再把这当成虚张声势。
所以,6月末的急转直下对整个赛季还是非常不利的。因为到9月还不达成协议,10的季前赛就很危险,10月不达成协议,头两周的比赛肯定没有了。直接威胁到后面的全明星赛。我觉得这几天变化太快。不过有一点比98年好的就是98年7月1日停摆后,他们第一次会面直到8月6号才进行,隔了一个多月。这次从比利-亨特角度出发,他们觉得浪费时间没有意思,今后两个星期内还有多次会面。这事不能晾着,晾着就是破坏双方诚意。谈判需要信任,斯特恩快70岁了,他这次表现得很担忧,态度和98年不一样。他也有很大压力,因为老板成员结构发生了很大变化,老板第二代接手,例如湖人,有些球队是换了老板,例如活塞。还有6支球队老板手里还有橄榄球队,也处在停摆,但橄榄球停摆赛季不会取消,季前赛也不会取消,只是取消了一些夏季活动。它的程度远不如NBA激烈。
所以从整个谈判看,现在情况不容乐观。
网易体育:现在双方最大的分歧是硬工资帽,你是怎么看待的?
苏群:不是硬工资帽,老板从不认为能实施硬工资帽。双方这么大分歧,假设你站在长江两岸看对面,你能看清么?看不清。现在就处于这个状况。你需要建立一个桥梁,双方在立场上能互通。现在难度很大,鸿沟很大。你有良好的意愿不等于能达成折中的方案,因为这意味着双方都得有较大的让步。
比如硬工资帽,这是老板谈判的起点,他们先抛出这个立场,我认为这肯定不是最后的立场。球员工会先抛出来的是六年合同,资方要求十年。六年最后一年平均工资达到700万美元,比现在还高。从双方各自立场看,双方差距太多了。这意味着你最终达成的协议会和最初的立场有很大差距。所以我不认为硬工资帽会实行。这必然是个艰苦漫长的过程,所以我不认为会在非常短的时间里达成折中方案。
为什么现在比赛会受到威胁,是因为球员工会希望用取消比赛来让你一分钱也赚不到,让你赔钱,可能今后七八年还缓不过劲来,用这个来威胁你,希望你最后接受一个离球员工会立场较劲的方案。而老板方面有钱,球员不打球赚不到钱,生计都会有问题,希望达成一个离硬工资帽较近的方案。双方都希望用比赛来威胁对方。
网易体育:你预测新赛季还能如期开始吗?
苏群:现在我认为还能如期开始。我觉得老板方面,基于98年的经验,他们会有一个较大的战略构想,他们不像球员工会是一盘散沙。球员工会真正负责协调谈判的,一个是代事长比利-亨特,他没事做,就是负责谈判的。除他之外,球员的意见分歧是比较大的。
比如詹姆斯、安东尼、韦德、伯什,03一代的代表,他们已经签了合同,至少今后两年合同是无忧的。到第四、第五年他们拥有球员选项,这些球员有既得利益。硬工资帽伤害的是那些赚钱不多不少的球员,拿500、600万或者300、400万的。至于那些一年拿100、200万的人,可能就要被牺牲掉了。即使达成协议,对那些底层球员来说,拿50万和100万,差别不是很大。但对詹姆斯他们来说,如果整个赛季取消,他们损失的将是1500万以上的收入。所以我认为他们这些人是不允许比赛真的受到损失的。虽然他们态度比较激烈。但是加内特这些球员就会比较在意,加内特还能打两三年吧,因为他的合同还剩一年。如果新的劳资协议出台,他就会遭受很大损失。所以球员工会内部,对于是否要以整个赛季做赌注,是有很大分歧的。加内特年纪大了,休息一年对他今后两年打球是有好处的。詹姆斯不一样,现在是他赚钱的黄金时期。
网易体育:也就说最后球员之间哪一派意见占上风,会决定谈判走向?
苏群:对。6月底,他们内部也肯定有协调,就是无论利益受损多或少,都不要谈个人,要保证整个球员工会的利益。那时毕竟还没有停摆,所以他们会摆出较高的姿态,穿着有“Stand”字样的T恤,但这只是一个开始。时间往后,就不好说了。
资方为什么要拿出硬工资帽,而我为什么认为硬工资帽肯定不是他们所需要的,就在于他们考察了球员的整个心理状态,结合98年停摆的经验,在立场起点上设的比较硬。这就是谈判,本来我想得到一份东西,但我先提出要三份,这样减下来就能达到目的。我认为最终双方立场会达成一致。
即使达不成,还有个办法。我过去说过,就是签个临时协议。比如说大家都愿意做出较大牺牲的,但不是最后的牺牲,只是一个折中方案,你让50%,我让50%。谁都不会愿意这个协议维持六年或十年,因为六年、十年中受损失那么大,双方都不乐意。现在双方没有信任感,到底有没有赚钱,是比较大的分歧。在双方态度上软化点,签个十年的意向性协议,但不是最终的,可以约定两、三年后修改。这么签的原因就是避免这个赛季受到损失。
网易体育:姚明和易建联今天合同都正式到期,都属于自由球员了,停摆对他们影响是否很大?
苏群:对姚明还是有好处的。其实他的伤恢复还不是很好。从体重各方面看,都还没有达到最好,所以他还需要一定的恢复期。现在如果不停摆,正常是7月1日到15日自由球员谈判,15日开始签自由球员,他没有这个时间,他没法证明给别人看自己已经恢复了。但如果到9月份后达成协议,就意味着本来7月份能和你竞争的自由球员就没法争了。对姚明来说,有3个月的恢复期。
对易建联的不利在于,他是完全自由球员。谈判的时候,留给他的时间越多越好。他现在还在美国。他本来希望在6月前签约球队,但现在没签成。如果届时9月达成协议,停摆结束,意味着你只有半个月时间来进行自由球员谈判。那时,也有很多大牌没定下来。易建联应该属于第二到第三档的球员。第一档签完了,才轮到第二档试训,展示,然后是第三档。易建联介乎于二和三档之间。他要证明自己,时间还是很有限的。
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